Работница предоставила больничный лист по болезни ребенка во время ее отпуска

Работница предоставила больничный лист по болезни ребенка во время ее отпуска thumbnail

Больничный с ребенком во время отпуска не выдается. Тем не менее матери (отцу) может быть выплачено пособие по уходу за заболевшим ребенком. Когда именно, вы узнаете из нашей статьи. 

Подлежит ли оплате больничный по уходу за ребенком во время отпуска в 2019 — 2020 гг?

Начисление выплат по больничному с ребенком во время отпуска (не имеет значения, какой он — ежегодный, декретный или без сохранения зарплаты) не производится (п. 1 ч. 1 ст. 9 закона «Об обязательном социальном страховании…» от 29.12.2006 № 255-ФЗ). Единственным исключением в этой ситуации является оформление больничного в период ежегодного отпуска непосредственно из-за болезни самого сотрудника.

Как предусмотрено абз. 3,4,5 п. 40 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утв. приказом Минздравсоцразвития от 29.06.2011 № 624н, больничный в случае заболевания ребенка во время ежегодного, декретного или иного вида отпуска родителя не может быть выдан.

Тем не менее если болезнь ребенка продолжилась и после окончания отпуска родителя, листок нетрудоспособности все же оформляется с того дня, как у работника возникла обязанность выйти на работу (п. 41 Порядка). Оплата пособия по больничному производится за то количество дней, которое прошло со дня, следующего за завершением отпуска, до момента закрытия больничного (выздоровления ребенка).

Рассмотрим на примере.

Отпуск Артеменко А.Ю. с 16.09.2019 по 30.09.2019. На работу она вышла 03 октября и представила больничный по уходу за ребенком с периодом освобождения от работы с 25.09.2019 по 02.10.2019. Средний дневной заработок сотрудницы — 650 руб., страховой стаж — 10 лет. В 2019 г. на больничном по уходу за ребенком она не была.
Пособие по уходу за ребенком положено Артеменко за 2 дня — 01 и 02 октября — в сумме 1 300 руб. (650 руб. x 100% x 2 дн.). 6 дней больничного, совпавшие с отпуском (с 25.09.2019 по 30.09.2019), оплачивать не надо.

Однако если родитель, пребывающий в декретном отпуске, выполняет надомную работу либо трудится по графику неполного рабочего дня, тогда он сможет оформить больничный листок в связи с уходом за заболевшим ребенком (абз. 6 п. 40 Порядка). 

Есть ли возможность продлить отпуск при болезни ребенка?

Как указывается в ч. 1 ст. 124 ТК РФ, возможность пролонгировать ежегодный оплачиваемый работодателем отпуск на количество дней болезни есть, если в этот период болел непосредственно сам работник. Такая причина, как уход за заболевшим ребенком во время ежегодного или любого другого отпуска, не является основанием для добавления числа отпускных дней сотруднику.

При этом согласно абз. 4 этой же нормы могут быть и иные причины, предусмотренные в том числе и внутренними документами, которые позволят пролонгировать ежегодный отпуск. Такого мнения придерживается и Роструд, который в официальном письме от 01.06.2012 № ПГ/4629-6-1 сообщает о том, что компания-работодатель может предусмотреть в локальном документе условие о том, что в случае заболевания одного из членов семьи сотрудник сможет воспользоваться возможностью продления своего ежегодного отпуска на число дней ухода за больным. Подобный пункт может быть предусмотрен, к примеру, в коллективном договоре. 

***

Таким образом, даже если работник оформит листок нетрудоспособности в связи с необходимостью ухода за заболевшим ребенком, не поставив в известность медработника о том, что он в данный момент является отпускником,  такой документ всё равно не может быть принят работодателем и оплачен. Единственный случай, когда получение больничного в связи с заболеванием ребенка в период отпуска матери или отца становится возможным — это наличие соответствующего условия в колдоговоре или ином локальном акте работодателя. 

Больше полезной информации по теме — в рубрике «Отпуск».

***

Дорогие друзья, спасибо за прочтение статьи. Мы очень старались передать вам актуальную и правдивую информацию, изложив ее простым языком. Если вам нравится то, что мы делаем, поставьте лайк, поддержите канал! Всегда ваш, https://nsovetnik.ru/.

Источник

Только представьте, мама
трудилась весь год, и сегодня первый день, когда она в отпуске. Наконец-то
можно расслабиться, но… ребенок заболел. Мало того, что молодой женщине
приходится его лечить, давать вовремя все лекарства назначенные врачом, так еще
и надо разобраться, можно ли брать больничный лист с ребенком в отпуске.
Конечно, подобные ситуации встречаются очень редко, но если уж вы читаете эту
статью, значит, это все-таки произошло.

Кроме того, данная тема
интересна не только мамам, но и бухгалтерам. Ведь именно они оплачивают
больничный лист. Разберемся с этими вопросами подробнее.

Период нетрудоспособности.

Когда во время отпуска сотрудник болеет, согласно трудовому кодексу, время его отдыха переносят на другой период. Данное правило установлено в ст. 124 ТК.

бесплатная юридическая консультация

Больничный для ухода за ребенком несколько отличается от больничного, когда заболел сам работник.

Это значит, что законодательство
защищает интересы людей, в таких случаях оно не оставит работников без средств
к существованию и без положенных дней для отдыха.

Обратите внимание! Работодатель перенесет отпуск только в том случае, если работник напишет соответствующее заявление.

Если такого документа не будет, начальник просто не узнает о желании своего сотрудника.

Новый срок
непосредственно устанавливает сам сотрудник. Это сказано в ст. 124 ТК. Если же
работник решит использовать продление отпуска, составлять заявление нет
необходимости.

Итак, работающий родитель, находящийся в отпуске, должен позаботиться о своевременном открытии больничного.

При этом не важно, каким образом он собирается лечиться — амбулаторно либо стационарно. Лечащему врачу, в свою очередь, абсолютно безразлично, работает ли сейчас заболевший либо находится в отпуске. Ему важно, чтобы был полис ОМС.

В 2017 году началось внедрение листков нетрудоспособности нового образца. Теперь их можно оформить в электронной форме.

Читайте также:  Сдать анализы на мочекаменную болезнь коту

А это означает, что к 2019 году сотрудник вправе выбрать самостоятельно, как будет выглядеть его больничный: будет ли он выдан в бумажном либо в электронном виде.

Датой начала больничного
листа в случае отпуска работника считается первый день, когда он только
обратился в медицинскую организацию. Заканчивается действие больничного листа
ровно в тот день, когда врач выписывает уже выздоровевшего ребенка.

Как следует действовать работодателю.

Итак, если работающий человек заболел, он, в первую очередь, должен поставить в известность своего работодателя.

Если человек, который собирается брать больничный, трудится в двух местах, значит, он обязан известить и того, и другого работодателя (но для этого необходимо взять несколько листов нетрудоспособности для каждой работы).

Работодатель, после
получения полностью оформленного больничного может действовать по двум схемам:

  1. перенести часть дней (по количеству в больничном листе) на другой период (при наличии согласия от работника),
  2. продлить отпуск на то время, которое сотрудник болел.

В первом случае
потребуется заявление от сотрудника, а во втором, от него никаких действий не
нужно.

Заявление пишется на имя начальника организации. Дело в том, что для переноса дней отпуска необходимо издать Приказ. Если же отпуск просто продляют, основанием является больничный лист.

Некоторые начальники все равно издают Приказ, перестраховываясь таким образом от необходимости доказывать свою правоту.

Оплата больничного.

Сотрудников не столько
интересует вопрос, связанный с дальнейшим отпуском, сколько возможность его
оплаты. Больничный оплачивается в штатном режиме. Чтобы рассчитать сумму
выплат, необходимо:

  • Посчитать средний заработок за день. При этом суммируется ежемесячная зарплата за 2 года, а итог делят на 730 дней.
  • Вычислить, сколько длится страховой стаж, за минусом не страховых дней.

Для перевода пособия по
нетрудоспособности у работодателя есть 10 дней.

Если же время
больничного попадает на отпуск, оплачивают его по стандартной схеме. Другими
словами, работник полностью получит пособие по нетрудоспособности. Это
произойдет в день ближайшей зарплаты либо аванса, независимо от способа оплаты
труда: наличными либо на банковскую карту.

Даже когда работник не
сразу говорит работодателю, что он плохо себя чувствует, и ему придется взять
больничный, работодатель должен все равно дать возможность ему отгулять весь
срок.

Существуют спорные
ситуации, требующие особого внимания. Например, сотрудник подал заявление на
отпуск, приказ издан с 1 апреля. А с 28 марта он начинает болеть. Что же делать
в этом случае?

Так или иначе, первым
делом нужно поставить работодателя в известность и попробовать перенести отдых
на другой период, либо продлить его. Но работодатель оплачивает не все
больничные.

Случаи, при которых больничный в отпуске оплачен не будет.

Стоит отнестись внимательнее к вопросу оплаты. Не каждый больничный может быть оплачен.

Деньги не будут переведены:

  • если речь идет о больничном во время учебного отпуска,
  • когда сотрудница находилась в декрете,
  • когда работник оформлял отпуск за собственный счет,
  • если сотрудник ухаживал за пожилыми родственниками либо маленькими детьми.

В связи с тем, что в данных случаях при болезни отпуск не переносят и не оплачивают, больничный можно не брать. Он все равно ни на что не повлияет.

Лист нетрудоспособности, когда болеет ребенок, а родитель в отпуске.

Если мама оформляет больничный с ребенком в отпуске, время для отдыха не перенесут и не продлят.

Как оплачивается больничный в отпуске.

Поэтому больничный следует открыть тем днем, когда женщина должна была
выйти из отпуска (на основании п. 40-41 о правилах выдачи больничных).

Когда женщина оформила отпуск с 3 апреля по 17 апреля, и у нее заболел ребенок, она должна взять лист нетрудоспособности, начиная с 18 апреля.

Если же она оформляет больничный тем днем, когда малыш заболел, например, 15 апреля, 2 дня, совпавшие с отпуском, никто ей не оплатит.

Женщина, у которой
заболели сразу два ребенка, получит один листок нетрудоспособности.

Лист нетрудоспособности при уходе за ребенком.

Если женщина в отпуске по уходу за малышом, листок нетрудоспособности ей не положен. Не пытайтесь скрыть, что ухаживаете за ребенком.

В любом случае, даже оформленный по всем правилам и нормам больничный не оплатят.

Но если мама трудится дома либо работает неполный рабочий день, больничный все же выдается. Так или иначе, отпуск в таких ситуациях не продляют.

Заключение.

Оплата больничного с ребенком в отпуске зависит от характера самого отпуска. При правильном оформлении больничного для работающей мамы, он будет оплачен.

Если речь идет об уходе за малышом, листок нетрудоспособности не оплачивается.

Больничный в отпуске — правила продления и оплаты.

Наталья Шереметева

Наталья Шереметева

Эксперты сайта

Задать вопрос

Наталья Сергеевна Шереметева — главный редактор портала Права семей.

Окончила бакалавриат Государственного Университета Управления г.Москва в 2000 году — специализация «Менеджмент».
Магистратура ГУУ в 2002г. — специализация «Юриспруденция».

Источник

Последние изменения: Январь 2020

Если болезнь ребенка пришлась на время очередного отпуска родителей, перед ними встает вопрос: оформлять ли больничный лист. С одной стороны, отпрашиваться с работы нужды нет. С другой, болезнь нарушает планы и не дает полноценно отдохнуть. По закону, больничный по уходу за ребенком во время отпуска оплате не подлежит. Но это не значит, что его не стоит оформлять.

Больничный по уходу за ребенком

Больничный по уходу за ребёнком во время отпускаЕсли болезнь ребенка пришлась на трудовые будни, родителю выдадут листок нетрудоспособности. Он дает право отсутствовать на работе и посвятить время уходу за больным членом семьи. Оплата в этом случае зависит от возраста ребенка и длительности болезни. Оформляют его на одного из членов семьи.

Читайте также:  Болезни и лечение почек у человека

Обычно это родители или опекуны, но оформить могут и другие близкие родственники: бабушки (дедушки), тети (дяди) и даже совершеннолетние братья и сестры, при условии, что они действительно ухаживают за больным и имеют официальную работу.

Когда болезнь ребенка совпадает с отпуском, листок нетрудоспособности не оплачивается (Приказ Минздрвасоцразвития №624н). Этим он отличается от больничного, который выдается при заболевании самого сотрудника. Более того, если родитель сообщит врачу, что он в данный момент находится в очередном отпуске, больничный не выпишут вовсе. Это относится и к периоду нахождения в декретном отпуске с другим малышом. Логика проста – поскольку листок нетрудоспособности не подлежит оплате, и человек не нуждается в освобождении от работы, в его выдаче просто нет смысла.

Однако родители не всегда сообщают об этом обстоятельстве врачу. Кроме того, ребенок может заболеть в самом конце отпуска. Поэтому, чтобы впоследствии не возникло недоразумений, документ можно оформить с самого начала болезни. Нарушением это не является.

Однако, чтобы избежать путаницы, можно заранее спросить врача о приблизительных сроках лечения. Если очевидно, что болезнь продлится дольше предоставленного отпуска, можно попросить оформить листок нетрудоспособности с первого дня окончания отдыха. Разумеется, необходимо заранее предупредить коллег о том, что выход на работу откладывается.

Оплачивается ли больничный по уходу за ребёнком

Дни больничного, пришедшиеся на очередной отпуск, оплате не подлежат. Даже если работодатель по ошибке начислит за них деньги, ФСС эти расходы не компенсирует.

Другое дело, если ребенок продолжает болеть и после того, как отпуск родителя завершился. В этом случае дни, выпавшие на рабочее время, будут оплачены в общем порядке.

При кажущейся несправедливости такого положения, у него есть и плюсы. Дети, особенно маленькие, могут болеть довольно часто и долго. Законодательство же ограничивает количество оплачиваемых дней из ФСС – не более 90 в течение года для дошкольников при условии, что болезнь входит в специальный перечень. Если же болезнь пришлась на время отпуска, оплачиваемый лимит не сокращается, и родителю не придется переживать, что очередная болезнь ребенка вынудит фактически взять отпуск за собственный счет.

Перенос отпуска

Ст. 124 ТК РФ предусматривает продление очередного отпуска на то количество дней, которые совпали с больничным. Но это правило действует только в отношении самого работника. При уходе за членом семьи отпуск не продляется. Поэтому даже если все время отдыха было потрачено на заботу о заболевшем ребенке, на работу необходимо выйти в соответствии с графиком.

Читайте: как написать заявление на отпуск, в том числе образец заявления о переносе.

Однако в локальных актах организации может быть предусмотрен полный или частичный перенос отпуска, планы на который нарушила болезнь близкого. Обычно такие положения прописываются в коллективном договоре. Есть ли такая возможность в конкретной организации, надо уточнять у кадровиков либо в бухгалтерии.

Бесплатный вопрос юристу

Нуждаетесь в консультации? Задайте вопрос прямо на сайте. Все консультации бесплатны/
Качество и полнота ответа юриста зависит от того, насколько полно и четко вы опишете Вашу проблему:

© 2020 zakon-dostupno.ru

Источник

Здравствуйте, помогите разобраться! Сотрудница была в ежегодном оплачиваемом отпуске с19.07.2016 года по 01.08.2016 года, у нее заболел ребенок, открыт больничный с 27.07.2016 по 05.08.2016 года. Правомерно ли будет оплатить больничный лист с 02.08.2016 года по 05.08.2016 года?

Работница предоставила больничный лист по болезни ребенка во время ее отпуска

Работница предоставила больничный лист по болезни ребенка во время ее отпуска

Анна_Леонидовна, Добрый день.
В соответствии с частью первой статьи 124 Трудового кодекса ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен в случае временной нетрудоспособности самого работника. При заболевании ребенка в период, когда женщина не нуждается в освобождении от работы (в частности, находится в ежегодном оплачиваемом отпуске), листок нетрудоспособности по уходу за ребенком (если он продолжает нуждаться в уходе) выдается со дня, когда мать должна приступить к работе (п. 42 Порядка выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 1 августа 2007 г. № 514 (далее – Порядок выдачи листков нетрудоспособности)). 
Вы должны оплатить больничный лист с 02.08.2016 по 05.08.2016

Работница предоставила больничный лист по болезни ребенка во время ее отпуска

Работница предоставила больничный лист по болезни ребенка во время ее отпуска

А если листок выдан 27.07.2016 днем когда сотрудница была в отпуске? Могу я такой принять такой лист? Или заставить обменять лист?

Работница предоставила больничный лист по болезни ребенка во время ее отпуска

Работница предоставила больничный лист по болезни ребенка во время ее отпуска

Здравствуйте.

Цитата (Анна_Леонидовна):А если листок выдан 27.07.2016 днем когда сотрудница была в отпуске? Могу я такой принять такой лист? Или заставить обменять лист?

Можете принять больничный и произвести выплату пособия, но только за дни, приходящиеся на «неотпускной» период.
В разделе больничного листа,  заполняемом работодателем, в поле » Причитается пособие за период » укажите даты 02.08.2016 и 05.08.2016.

Работница предоставила больничный лист по болезни ребенка во время ее отпуска

Работница предоставила больничный лист по болезни ребенка во время ее отпуска

Цитата (Nataly S):

Цитата (Анна_Леонидовна):А если листок выдан 27.07.2016 днем когда сотрудница была в отпуске? Могу я такой принять такой лист? Или заставить обменять лист?

Можете принять больничный и произвести выплату пособия, но только за дни, приходящиеся на «неотпускной» период.
В разделе больничного листа,  заполняемом работодателем, в поле » Причитается пособие за период » укажите даты 02.08.2016 и 05.08.2016.

Здравствуйте, спасибо. А у Вас нет случайно ссылок на какие-нибудь официальные письма или хотя бы статьи в сми на подобную тему?Nataly S,

Цитата (Анна_Леонидовна):А у Вас нет случайно ссылок на какие-нибудь официальные письма или хотя бы статьи в сми на подобную тему?

Статья 124. Продление или перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска [Трудовой кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 124]
Ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случаях:
временной нетрудоспособности работника;  (НЕ ребенка)
Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н (ред. от 02.07.2014) «Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности» (Зарегистрировано в Минюсте России 07.07.2011 N 21286) V. Порядок выдачи листка нетрудоспособности
по уходу за больным членом семьи

40. Листок нетрудоспособности не выдается по уходу:
за больным членом семьи старше 15 лет при стационарном лечении;
за хроническими больными в период ремиссии;
в период ежегодного оплачиваемого отпуска и отпуска без сохранения заработной платы;
в период отпуска по беременности и родам;
в период отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста 3-х лет, за исключением случаев выполнения работы в указанный период на условиях неполного рабочего времени или на дому.

Читайте также:  Что за болезнь у хюррем в 4 сезоне

Бухгалтерия

Рассчитывайте зарплату и пособия по новым правилам

Работница предоставила больничный лист по болезни ребенка во время ее отпуска

Работница предоставила больничный лист по болезни ребенка во время ее отпуска

Цитата (Анна Влада):

Цитата (Анна_Леонидовна):А у Вас нет случайно ссылок на какие-нибудь официальные письма или хотя бы статьи в сми на подобную тему?

Статья 124. Продление или перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска [Трудовой кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 124]
Ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случаях:
временной нетрудоспособности работника;  (НЕ ребенка)

Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н (ред. от 02.07.2014) «Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности» (Зарегистрировано в Минюсте России 07.07.2011 N 21286) V. Порядок выдачи листка нетрудоспособности
по уходу за больным членом семьи

40. Листок нетрудоспособности не выдается по уходу:
за больным членом семьи старше 15 лет при стационарном лечении;
за хроническими больными в период ремиссии;
в период ежегодного оплачиваемого отпуска и отпуска без сохранения заработной платы;
в период отпуска по беременности и родам;
в период отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста 3-х лет, за исключением случаев выполнения работы в указанный период на условиях неполного рабочего времени или на дому.

Спасибо, но хотелось бы конкретно по моему случаю. В порядке написано НЕ ВЫДАЕТСЯ, а у меня выдан во время отпуска. Значит он не правомерно выдан?

Цитата (Анна_Леонидовна):но хотелось бы конкретно по моему случаю. В порядке написано НЕ ВЫДАЕТСЯ, а у меня выдан во время отпуска. Значит он не правомерно выдан?

Конкретно под Ваш случай Вы не найдете в законе точно. Под каждого работодателя закон НЕ пишется.

Почему же неправомерно? 
Работник пошел в отпуск, у него заболел ребенок, работник пошел в больницу, ему выдали больничный (ребенок-то болеет, верно? Верно). Значит, правомерно!
То, что работник НЕ сообщил врачу, что он в отпуске, врач-то не виноват. Откуда врач может знать — в отпуске работник, либо в командировке, либо еще где-то? К нему пришли, он выдал документ. Все правомерно.

Что Вас смущает, мне не понятно? Вам привели ссылки на законодательство, где сказано, что больничный оплате не подлежит. Вот и не оплачивайте его — вполне законно. Врач переоформлять больничный НЕ будет — он его выдал законно!

Работница предоставила больничный лист по болезни ребенка во время ее отпуска

Работница предоставила больничный лист по болезни ребенка во время ее отпуска

Цитата (Анна Влада):Вот и не оплачивайте его — вполне законно. Врач переоформлять больничный НЕ будет — он его выдал законно!

Вот это и смущает, по вашему мнению мне его  вообще не оплачивать?

Цитата (Анна_Леонидовна):Вот это и смущает, по вашему мнению мне его  вообще не оплачивать?

Почему по моему мнению, простите?
Больничный лист по уходу за ребенком в период ОТПУСКА РАБОТНИКА НЕ оплачивается.
Вы должны оплатить работнику больничный лист за тот период, который НЕ пересекается с отпуском.
Я об этом говорю, а не о том, что вообще больничный не оплачивать.

Как это сделать, Вам уже сказали.

Цитата (Nataly S):Можете принять больничный и произвести выплату пособия, но только за дни, приходящиеся на «неотпускной» период.
В разделе больничного листа, заполняемом работодателем, в поле » Причитается пособие за период » укажите даты 02.08.2016 и 05.08.2016.

Работница предоставила больничный лист по болезни ребенка во время ее отпуска

Работница предоставила больничный лист по болезни ребенка во время ее отпуска

Анна Влада, благодарю за участиеЦветы

Работница предоставила больничный лист по болезни ребенка во время ее отпуска

Работница предоставила больничный лист по болезни ребенка во время ее отпуска

Анна_Леонидовна, доброе время суток. Хочу поделиться своим опытом. У меня был такой случай и при проверке ФСС не возместил весь лист, хотя и были оплачены только дни больничного после отпуска. Как поступит ваш фонд трудно сказать. Но я бы посоветовала по хорошему договориться с сотрудником и больницей чтобы переделали больничный. Удачи.

Работница предоставила больничный лист по болезни ребенка во время ее отпуска

Работница предоставила больничный лист по болезни ребенка во время ее отпуска

Ирина бух детсад, спасибо огромное. Вот и я рисковать боюсь.

Работница предоставила больничный лист по болезни ребенка во время ее отпуска

Работница предоставила больничный лист по болезни ребенка во время ее отпуска

Цитата (Ирина бух детсад):У меня был такой случай и при проверке ФСС не возместил весь лист, хотя и были оплачены только дни больничного после отпуска.

Нужно было отстаивать свои расходы и не идти на поводу у ревизоров.

Цитата (Ирина бух детсад):Но я бы посоветовала по хорошему договориться с сотрудником и больницей чтобы переделали больничный.

Медучреждение не будет выдавать другой больничный с другими датами, у них тоже имеется отчетность, и даты нетрудоспособности берутся не с потолка, а указываются на основании документов. Какие основания могут быть у доктора, чтобы изменить даты? Никаких.
Новый ЛН может выдаваться либо потому, что медучреждение допустило ошибку (не допускало), либо утерян или испорчен ЛН. В последнем случае выдается дубликат, но в нем будут те же даты, что и в первичном ЛН.

Источник