Возможна ли инвалидность с болезнью меньера

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 22997

astra71,
Здравствуйте!
Меня зову Галина, мне 48 лет, специальность по диплому бухгалтер, работала специалистом по работе  с молодежью
сейчас не работаю.
рост 170 см, вес 80 кг
У меня Болезнь Меньера с 1993года, проведено 3 операции, последняя в октябре 2015 года «селективная вестибулярная нейрэктомия», после нее нахожусь на б/л 150 дней , аудиограмма- двусторонняя нейросенсорная тугоухость слева-глухота, справа- 1 степень, хроническое вестибулярное растройство с 2007 года, на МСКТ височных костей — слева- «ячейки сосцевидного отростка разрушены до уровня крыши, стенки сигмовидного синуса и задняя грань пирамиды на уровне эндолимфатического мешка прослеживаются частично…»
Дали направление на МСЭ.
как Вы думаете, какую группу инвалидности мне могут дать?

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 22997

Здравствуйте, agasha-s.

Изолированно по тугоухости:

оснований для установления инвалидности не имеется.
По ныне действующему законодательству основанием для установления инвалидности по тугоухости является тугоухость не менее, чем 3ст. на лучше слышащее ухо.
У Вас на лучше слышащее ухо — тугоухость 1-й ст., поэтому оснований для установления инвалидности изолированно по тугоухости не имеется.

Перспективы установления инвалидности по вестибулярным нарушениям зависят от:
1. Наличия, частоты, длительности и тяжести приступов головокружений, зафиксированных ДОКУМЕНТАЛЬНО за последние 12 мес. перед прохождением МСЭ.
2. Наличия и степени выраженности вестибулоатактического синдрома в межприступный период.

Вестибулоатактический синдром бывает:
— легкий — инвалидность не устанавливается;
— умеренный — возможно установление инвалидности 3-й группы в случаях наличия в характере и условиях труда по основной профессии противопоказанных факторов;
— выраженный — обычно 2-я группа инвалидности (при условии, что он СТОЙКИЙ и не поддается лечению);
— значительно (резко) выраженный — 1-я группа инвалидности (при условии, что он СТОЙКИЙ и не поддается лечению).

Сведений по двум вышеприведенным пунктам в предоставленной Ваши информации не содержится, поэтому оценить перспективы установления инвалидности в целом (и конкретной группы инвалидности в частности) — по ней не представляется возможным.

Рядовой

Группа: Пользователи

Сообщений: 6

Во- первых, поздравляю Вас или ваш коллектив с Днем защитника Отечества!
Разрешите мне уточнить некоторые вопросы:

1. Приступы Болезни Меньера  1-2 раза в неделю длительностью 4-5 часов ( записи в медкарте, выписки из стационаров)

2. какой врач проводит проверку вестибулоатактического синдрома ( если можно, посоветуйте куда обратиться в Москве и Московской области)

3. можно ли немного  расширить ответ по противопоказанным факторам по профессиям( какие профессии)
    в последнее время я работала педагогом-организатором и специалистом по работе с молодежью- подходят ли они под   противопоказанные факторы? 
Сейчас состою на учете в Центре Занятости, значить под  3 группу не подхожу?

4. хотя бы примерно какие показатели вестибулоатактического синдрома нужны для 3 и  2  группы  по последнему приказу от декабря 2015г?

Извините за большие и нудные  вопросы, потому что больше не  с кем посоветоваться, а направление на МСЭ я выбивала с боем

Спасибо за вашу работу

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 22997

Благодарю за поздравления.

Тут детальнее надо смотреть — хотя бы последнюю по времени выписку из стационара (при желании можете предоставить сканы или фото всех листов из нее — их можно прикрепить к вашему сообщению — ваши Ф.И.О. можно при этом «прикрыть», так как они для консультации не требуются).

Невролог поликлиники.
Если такого синдрома у вас нет, то он его и не напишет в форме 088/у-06.

Понятие «основная профессия» дано в этой ветке форума:
Понятие «основная профессия» в практике МСЭ

Как следует из написанного в ней — основная профессия необязательно совпадает с той, по которой больной работал ПОСЛЕДНЕЕ время.
Для этого и существует пункт 3 требований к формулировке вопросов для размещения на сайте.
Но большинство пользователей сайта не считают нужными эти требования выполнять.

По представленной вами информации профессия по диплому у вас — бухгалтер.
Если с момента последней работы по данной профессии еще не истек срок в 10 лет, то именно ее и можно расматривать в качестве основной в вашем случае, та как уровень квалификации бухгалтера в практике МСЭ считается БОЛЕЕ ВЫСОКИМ, чем специалиста по работе с молодежью.

Сам по себе факт того, что больной состоит на учете в СЗН не является безусловным основанием для отказа ему в установлении инвалидности.
Инвалиды также имеют право состоять (и состоят) на учете в СЗН.

Противопоказанными факторами в условиях и характере труда при пароксизмальных (приступообразных) вестибулярных нарушениях являются:
— работа на высоте;
— у огня;
— у воды;
— движущихся механизмов;
— водителями авто- и электро- транспорта и т.д.
Т.е. все виды профессий, при которых внезапный приступ головокружения может привести к тяжелым последствиям для самого больного и (или) окружающих его людей.

Степень тяжести вестибулоатактического синдрома (при его наличии) определяется по данным объективного (внешнего) осмотра больного (для этого существуют соответствующие функциональные пробы, известные любому неврологу).
Подробнее эти пробы я здесь расписывать не буду, чтобы не облегчать задачу различного рода симулянтам и аггравантам, которых в практике МСЭ встречается, к сожалению, немало.

Если у больного есть ЧЕТКИЕ признаки инвалидности, то «выбиваний с боем» направлений на МСЭ обычно не требуется.

Рядовой

Группа: Пользователи

Сообщений: 6

Прохожу комиссию по Болезни Меньера  и собираю все подписи и документы  для МСЭ.
Не могли Вы сказать,  какие еще обследования, кроме тональной пороговой аудиометрии,
мне лучше пройти,чтобы потом не бегать доделывать обследования в пожарном режиме?
Спасибо!

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 22997

Необходимо проведение отоскопии (осмотр слухового прохода и барабанной перепонки).

Важно проведение компьютерной томографии (КТ) или магнитно-резонансной томографии (МРТ) головного мозга для исключения других причин появления симптомов, сходных с болезнью Меньера (например, невриномы слухового нерва, рассеянного склероза, нарушений кровообращения в вертебро-базилярном бассейне и других).

Если у лечащих врачей есть подозрение, что имеющиеся у вас симптомы могут быть связаны с патологией сосудов головы и шеи, то в этом случае с целью дифференциальной диагностики (по рекомендации лечащих врачей) проводят: эхоэнцефалографию, электроэнцефалографию, реоэнцефалографию, ультразвуковое исследование сосудов головы и шеи.

Вестибулярные расстройства подтверждаются целым рядом методик (выбор конкретной — на усмотрение лечащих врачей): вестибуломерии (с проведением ряда проб по типу калорической, вращательной, указательной, пальценосовой и других), стабилографии (оценка устойчивости тела), исследования спонтанного нистагма и т.д.

Перечень обследований для МСЭ при различных заболеваниях

Минимум обследования больных для МСЭ

Рядовой

Группа: Пользователи

Сообщений: 6

марте 2016г в Федеральном НКЦ оториноларингологии  сделала вестибулометрию из 5 проб.
Заключение:
выраженное нарушение функции в покое и движении, в позе Ромберга  выраженное пошатывание, неустойчивость при ходьбе
При прохождении комиссии МСЭ бабушка с молоточком не нашла никаких шаткостей и неустойчивостей.
У меня такой вопрос:
заключение ведущего лор- центра страны имеет значение при вынесении решения комиссии или его можно игнорировать?
как быть если результаты исследования не сходятся с субъективным мнением бабушки с молоточком?
спасибо.

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 22997

Все мед. документы, представленные больным на МСЭ изучаются экспертами бюро МСЭ и учитываются при принятии экспертного решения.

Данное заключение не может быть расценено, как решающее — случаях, когда данные объективного осмотра больного в бюро МСЭ не подтверждают написанное в таком заключении.

По действующему законодательству — право решать вопросы установления инвалидности предоставлено только экспертам бюро МСЭ (а не ЛОР-центрам, пусть даже и ведущим).
Исходя из вышеизложенного — с точки зрения действующего законодательства (даже если это лично вам не нравится) — решающее значение в данной ситуации имеет мнение экспертов бюро МСЭ (в вашем случае — «бабушки с молоточком»).

В любом случае — при наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения, вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца).

Не исключен вариант, что там вас осмотрит уже «дедушка с молоточком» и проверит обоснованность заключения «бабушки с молоточком».
В этом случае — уже мнение «дедушки с молоточком» будет решающим — по отношению к мнению «бабушки с молоточком» (так как он работает в вышестоящем Главном бюро МСЭ).

Пожалуйста.
Всего доброго.

Рядовой

Группа: Пользователи

Сообщений: 6

РуководительВКК сказала, что по последнему приказу № 1024н болезнь Меньера  исключена из списка заболеваний, дающих право на инвалидность, что теперь учитывается только тугоухость.
Это правда?
Спасибо

Рядовой

Группа: Пользователи

Сообщений: 18

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 22997

Данная фраза не совсем точна.
Отсутствие какого-либо заболевания в Приказе 1024н не является безусловным основанием для отказа в установлении инвалидности по этой патологии.

В случае отсутствия какого-либо заболевания в Приказе 1024н — эксперты бюро МСЭ либо — используют для него критерии установления инвалидности из наиболее близких (похожих) заболеваний (из имеющихся в Приказе 1024н), либо исходят из «старых подходов» к установлению инвалидности, которые действовали до появления всех этих процентных таблиц.
МСЭ при некоторых заболеваниях («старые» подходы)

Поскольку именно (конкретно) болезнь Меньера в Приказе 1024н действительно прямо не упоминается, то в этом случае применяется один из вышеуказанных подходов к установлению инвалидности при этой патологии.

По поводу предыдущего ответа моего коллеги.
Указанные им пункты Приказа 1024н не являются точно соответствующими конкретно болезни Меньера, поскольку в этих пунктах речь идет о мигрени и других синдромах головной боли (в рамках эпизодических и пароксизмальных расстройств с кодами по МКБ-10 G40-G47).

Для болезни Меньера характерны приступы головокружений (а не головной боли) в сочетании с постепенным снижением слуха и код этого заболевания по МКБ-10 H81.0 (входит в группу кодов H60-H95 «Болезни уха и сосцевидного отростка», подгруппа H81 «Нарушения вестибулярной функции»).

Но, поскольку для болезни Меньера (так же как и для мигрени) характерны пароксизмальные (приступообразные) проявления заболевания и с учетом отсутствия в Приказе 1024н конкретно болезни Меньера — положения этих пунктов, в принципе, можно применять (в качестве ориентира) — для решения вопроса о наличии или отсутствии признаков инвалидности при данной пароксизмальной патологии — в зависимости от частоты, тяжести и продолжительности этих пароксизмальных состояний (только вместо фраз: «интенсивность головной боли» в этих пунктах можно использовать фразу: «интенсивность головокружений»).

Рядовой

Группа: Пользователи

Сообщений: 18

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 22997

Благодарю за участие в работе форума.

Рядовой

Группа: Пользователи

Сообщений: 6

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 22997

Пожалуйста.
Всего доброго.