Болезнь вильсона коновалова у детей форум

Болезнь вильсона коновалова у детей форум thumbnail

Добрый ночи!)

Давно не интересовался информацией по болезни Вильсона-Коновалова в интернете. Но сейчас обнаружил, что в сети появилось много различных форумов и площадок, на которых обсуждается эта болезнь как со стороны пациентов, так и со стороны врачей. Решил подключиться к дискуссии.)

Кратко о себе:
Я из Беларуси, средний возраст, диагноз БВК установили в 2006 году в Минске, манифестация заболевания — неврологическая (дрожательная форма). На текущий момент — полная ремиссия заболевания.
Воспитываю дочь. При планировании беременности в рамках исследования супруге проводили ДНК диагностику на 7 мутаций гена АТР7В характерных для нашего региона. Жена здорова. Моя дочь является гетерозиготным носителем мутации H1069Q (такой же как у меня). У меня есть брат и сестра. Брат здоров, а сестра гетерозиготный носитель, также как и мои родители…
Закон Менделя работает.)

С 2006 году участвую в исследовании данного заболевания совместно с научными сотрудниками РНПЦ Неврологии и нейрохирургии и с 2012 года с научными сотрудниками Института Генетики и Цитологии НАН Беларуси.
Мои познания не ограничиваются только исследованиями в русскоязычном исследовательском сегменте. Я изучаю труды зарубежных исследователей, к примеру, американского ученого George J. Brewer «Wilson’s Disease: A Clinician’s Guide to Recognition, Diagnosis, and Management» и т.п.
К слову, George J. Brewer описал единственный в мире случай человека-альбиноса больного БВК.

Прочитав форум, отмечу, что многие участники дискуссии не только сами заблуждаются, но и вводят других в заблуждение. :acute:
Прокомментирую…
ВАЖНО: информацию, которой я сейчас кратко поделюсь, необходимо воспринимать исключительно в ознакомительном плане! Ниже я поясню почему.

1. В Беларуси исследование БВК началось в 2002 году в РНПЦ Неврологии и нейрохирургии и РНПЦ Мать и дитя. Чуть позже в Республиканский центре гастроэнтерологии, а с 2012 года к исследованию подключился Института Генетики и Цитологии НАН Беларуси.
Поэтому говорить о том, что в Беларуси не лечили, не лечат или плохо лечат данное заболевание как минимум опрометчиво.
Нельзя делать такой вывод, основываясь только на свой негативный опыт и компетенцию некоторых врачей рядовых поликлиник и больниц, тем более провинциальных.
Да, все не так радужно, но в Беларуси лечили и лечат довольно эффективно данное заболевание!
Поэтому возить суточную экскрецию меди с мочой из Беларуси в Москву я, полагаю, нецелесообразно, если не сказать странно.)
Да, и такой вид анализа производится только на этапе определения дозировки препарата первой линии либо коррекции лечения и даже не для постановки диагноза!
На Европейском комитете по болезни Вильсона в 2005 году было решено использовать для диагностики данного заболевания бальную систему.
Не все так просто!

2. Нельзя обобщать и связывать свою успешную историю полной (частичной) ремиссии заболевания с иными случаями. Все очень и очень индивидуально!
Многое зависит и от формы заболевания (их всего шесть, пять (включая смешанную) из которых являются неврологическими), и от манифестации, и от образа жизни пациента, и от возраста. Результаты клинических анализов при разных формах заболевания показывают разную картину, порой, противоположную. Поэтому БВК так сложно диагностировать! Это не врачи плохие, а заболевание сложное, которое имеет сочетанные симптомы, характерные для многих других заболеваний!

3. Ранее прозвучало, что необходимо в обязательном порядке принимать совместно с Купренилом витамин В6. Необязательно! Если человек соблюдает диету богатую витаминами группы В — необязательно!
В зарубежных источниках вообще склоняются к мнению, что специфическую диету БВК соблюдать и вовсе необязательно: употреблять можно все, но в разумных количествах. Безусловно, правильное и сбалансированное питание при этом никто не отменял!
Более того, есть исследования, что организм сам определяет потребность в тех или иных продуктах и содержащихся в них витаминах и микроэлементах на основе лишь желания самого человека.
Лично я склонен доверять этим исследованиям. К примеру, я не употребляю морепродукты, субпродукты и какао, потому что с детства не любил их. А в этих продуктах, как мы знаем, очень много меди.

4. Действия препаратов цинка отличается от действия комплексообразующих препаратов, таких как Купренил, к примеру.
Цинк не дает всасываться меди в тонком кишечнике, а Купренил связывает уже поглощенную тканями органов токсичную свободную медь и выводит ее.
Принцип различный!
Препарат цинка — это не вспомогательный препарат, а препарат первой линии уже 15 лет как. На Западе, вообще, этому препарату отдают предпочтение в виду малых побочных действий.

5. За 14 лет аннотация к Купренилу несколько раз претерпевала изменения. Это связано с научными исследованиями, и полученными результатами, которые дают основания изменять информацию в аннотации. Поэтому спор по теме «Беременность и Купренил» носит неконструктивный характер.)

6. Сейчас на Западе ведутся исследования в генной инженерии для получения желаемых качеств генов человека, т.е. по сути пытаются найти способ на генном уровне изменить мутационный ген БВК у пациента дабы навсегда излечить его.

7. Для БВК количество тромбоцитов в анализе крови равном 60 — это НЕ норма. Это индивидуальная особенность отдельного взятого пациента!

P.S. Хотел разместить ссылку на word-документ (50 страниц) с моими наработками на русском языке за 2006-2014 год с использованием различных источников, включая частично переведенные труды зарубежных ученых и труды академика Н.В. Коновалова из Центрального медицинского архива Управления делами Президента Российской Федерации.
Старался придать документу максимально удобную форму: красочную, с фотографиями и графиками — дабы она была полезна не только врачам, но и пациентам.
Но сайт считает, что мой рейтинг не позволяет публиковать ссылки. 🙂

P.P.S. размещаю публикацию в журнале «Врач» на клинический разбор БВК у одного из пациентов.

Источник

Есть еще такие как я?

А как вам диагноз такой поставили? С чем вы к врачу пришли? Жалобы т.е.??Какие Сдавали анализы?

Диагноз мне стаили долго и мучительно,прежде залечив меня до неузнаваемости. Легла я в больницу с очень низкими тромбоцитами. Начали поднимать антибиотиками,преднизалоном,затем имунноглобулином. Ничего,вызвали только страшную неврологию,в итоге я перестала ходить,говорить. Бесконечные консилиумы и на одном из них предположили это заболевание. Подтвердился диагноз после осмотра глаз на щелевой лампе. Там увидили кольца Кайзера-Флешнера(медь в глазах отложилась даже). И все. Потом сдала суточный анализ мочи на медь и норма была превышена в 20 раз. А больше никакие анализы не нужны. Я сама из Беларуси,но уже 7-ой год наблюдаюсь в Москве,у нас на всю республику нет специалистов. Да и болезнь редкая,1 случай на 30000 населения 🙂

Обалдеть!Бывает же! :=-O: Ну я так интересуюсь в целях удовлетворения любознательности. Пойду почитаю в поисковик. Вам — здоровья!!!

Читайте также:  История болезни сердечная недостаточность артериальная гипертензия

Спасибо,огромное! Вот бросила клич,может кому нужен мой опыт,помощь в борьбе с этой болезнью. Я прошла через нее не имея даже надежды на выздоровление! Но…сейчас полностью можно сказать здорова,работаю и все вспоминаю как страшный сон 🙂

Блин, я опять у себя, как всегда начала симптомы находить…когда читала… %) Удачи и еще раз здоровья!

Не находите,их даже врачи найти не в состоянии(по крайней мере наши) :gy: . Спасибо!

Такой у меня психотип :gy: Именно из-за врачей приходится самопросвещаться. Удачи! 😉

Сегодня на сотовый позвонил мой терапевт:» Помогите,у моей сестры диагностировали Вильсона-Коновалова,что делать?» :gy: А вы говорите 😉

Этим занимаются гастроэнтерологи. Достаточно редкое заболевание с кучей симптомов. Терапевт , скорее всего, даже не заподозрит.

Счастья всем , даром и пусть никто не уйдет обиженным!

В моем случае гепатолог этим занимается и это скорее их профиль. Терапевт,конечно же,нет,я и не просила,чтобы он подозревал,просто он 7 лет нехотя выписывает мне жизненно важное лекарство и мол,ну и что страшного? А вот сегодня в обед позвонил и сказал,что заболела его родная сестра,а ни одного специалиста на всю Беларусь. Начал кричать в трубку,что ни укого у них в семье такого нету. Ну я ему и сказала,что в моей тоже нету. Кое-как его успокоила и сказала какие анализы сестре нужно сдать и лечение только тем лекарством,которое он мне 7 лет с жадностью выписывет. Вот так…даже в нашей небольшой стране это уже 6 человек,которого я знаю. А специалистов как не было,так за 7 лет и не появилось и я думаю,еще за 7 лет и не появятся. Мой случай был первый и нашумевший,дело дошло до министра здрава,так я думаю сами больные,а точнее их родственники и будут меня находить и советоваться. А вообще не так страшен черт,как его продюссер :gy: . Уж лучше это,чем разные гепатиты. Я так своему терапевту и сказала. Он долго меня благодарил и, наверное, краснел за то,что раньше не придавал такого значения моему заболеванию.

доброго времени суток. моя двоюродная сестренка болеет этой болезнью. о диагнозе узнали чуть больше мес назад. за это время она нах. в коме 4 дня, постоянные судороги, обслуживать себя не может. даже самост. не ест. врачи конечно занимаются лечением, но хотелось бы спросить о вашем опыте. С ЧЕГО НАЧАТЬ???

Всем Привет. К сожелению я болею этой болезнью. 😥 Обнаружили ее у меня в 2011 году, осенью. С этой болезнью у меня очень сильно все изменилось. Я перестала ходить в школу. Сижу на домашнем обучении. Скоро лето, я собиралась поехать в лагерь, но все отменяется. Одно меня успокаивает что это скоро пройдет, все будет хорошо, главное терпение) Мой врач говорит что улучшения будут через 2 года.. Буду ждать. 🙂

Alexandra357 а можно узнать в каком классе ты учишься? И почему на домашнем обучении ?
Мне тоже установили этот диагноз 2месяца назад, правда с формой ни как не могут определиться-дело времени. Поэтому хочется узнать у всех кто с этим столкнулся, какие симптомы беспокоят. Что вообще ждать от этой болячки. В инете конечно всего много написано, но однодело писанина, а другое- живые люди. Поделитесь кто чем может

Сестрёнка Месяц пролежала в больнице. В кому впадала ли??? не очень понятно. Врачи назвали это СНОМ. Но ведь чел. не может пролежать во сне 4 дня после введения какого то препарата?? непросыпаясь вобще?? Думаю была кома или что то вроде. Сейчас выписана, находится дома. Если не спит судороги и тонус мышц постоянно, проходит всё только во сне. Инногда температура, тогда судороги сильнее. Есть еще диагноз: цирроз. Принимает купренил и препараты для печени. Ждем улучшений… Бедняжка как она мучается(((

Раньше проявлялось конечно. Каких только диагнозов не бъло. И лимфостаз, цирроз плюс еще и депрессия в конце уже, когда началось дрожание рук, подавленное настроение. Диагноз установил невропатолог, после первого приступа (похож на эпилептический). А сколько профессоров до этого было??? тупо не могли сложить 2+2 для установления правильного диагноза!!! А ведь еслиб вовремя начать лечение всё могло бы быть иначе…

Заболевание встречается редко, в этом и счастье и беда.Счастье что не всех это каснется, беда-что врачи не сразу его определяют и мало кто вообще помнит что оно существует. Самое страшное, что именно в этом случае я не могу сказать «спасение утопающих дело рук их самих.» Т.к. сама болею этой блезнью, но ничего путного ни на одно форуме найти не могу. Тем более как профессора говорят, что я «не вписываюсь » в стандартную картину болезни. Посадят за комп- сижу,печатаю «в час по чайной ложке», положат -лежу. И ждать пока в Москву отправят не изветно сколько придётся. А возможности поехать так -нет. На форуме Международной ассоциации болезни Вильсона прочитала, что в Москве 2 врача и в Казани одна. Вот и весь наш лимит.
На сегодня лечение назначено. Только почему то мало эффекта. Может быть просто ещё мало времени прошло.
Ау ! Кто-нибудь ! Может есть кто ещё поделится опытом лечения ?

Добрый день! Начать нужно с того,что необходимо осознать, что жизнь человека, которому выпало это испытание в первое время сильно измениться. Это первое. Второе-запастись терпением. Лечение может занять от нескольких месяцев(это мой случай),до нескольких лет. Третье -не отчаиваться. Эта болезнь,такая ужасная и противнючая, имеет обратный ход. Ну,а теперь конкретно насчет препаратов. Обязательным в лечении этого заболевания должны быть 3 вида препаратов: в первую очередь это купренил-он выводит медь из организма. Цинктерал-я его уже не принимаю,мне уже не нужно. И витамин В6. Купренил надо начинать пить с таблетки. ПРЕДУПРЕЖДАЮ СРАЗУ, НА ОДНОЙ ТАБЛЕТКЕ МОЖЕТ СИЛЬНО УХУДШИТЬСЯ СОСТОЯНИЕ. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ИЗ-ЗА ЭТОГО НЕ ПРЕКРАЩАТЬ ПРИЕМ.ЭТО НОРМАЛЬНО!!!!! Этоосновные лекартства. Для снятия судорог и болей мне применяли такие препараты как медокалм, медонтан и пронаран. Снотворное клоназепам. Следите за работой почек,так как медь выводится с мочой. Надо сдавать суточный анализ на медь. Если Вас что-то еще заинтересует,обращайтесь. Я стараюсь помогать.,потому что понимаю как никто,какково этим людям. Здоровья вашей сестре,а вашим близким сил и терпения! С уважением,Елена

Добрый день,Сашенька. Я тоже болею этой болезнью. Уже 8 год знаю об этом. И могу тебе сказать, что улучшения могут наступить и через пару месяцев. 😉 Я поправилась за 4 месяца. Главное,не забывай пить купренил. Здоровья тебе!

Читайте также:  Кафедра тропической медицины и паразитарных болезней

Еще насчет цирроза. Не бойтесь,это не тот цирроз,от которого страдают алкоголики и разлагается печень. Это картина цирроза на УЗИ. А на самом деле это вся медь,которая откладывается в печени

Добрый день,в идеале было бы Вам попасть в Москве в Клинику внутренних болезней на ул. Россолимо,11. Меня там и вытащили с того света. И запаситесь терпеием. Иногда на восстановление могут понадобиться годы

Спасибо за информацию. Появляйтесь тут почаще 🙂

Ещё вопрос . а как попасть в Москву ? Дают какую то квоту или просто ехать туда ? Может у них сайт свой есть?

Я попала туда через родственников,ведь я сама из Белоруси. А глядя на мое жалкое состояние,в котором я находилась,московский доктор,мне думается,просто сжалился надо мной и решил попробовать меня лечить. В итоге я считаю себя абсолютно здоровой,диет никаких не придерживаюсь. Я думаю,если вы из России,вам будет проще. Но скорее всего за свой счет.В идеале вам попасть в клинику Терапии и Проф заболеваний им. Тареева. Там есть гепатологическое отделение и доктора,занимающиеся данной болезнью. Телефон клиники 248-49-95. Попробуйте связаться. Адрес клиники. г.Москва,ул Россолимо,11а. Про почаще появляться… 🙂 я просто забыла свой пароль,а теперь буду здесь появляться. Здоровья вам и терпения!

А можете поделиться, Как оно у вас начало проявляться и как скоро вы почувствовали себя лучше ? Вам определяли группу инвалидности, выдавали ли лекарства ?

Источник

……., 1 ребенок28 декабря 2012, 23:57

держитесь! здоровья вашему малышу…

Сонечка, 2 ребенка28 декабря 2012, 23:57

Вы родили от родственника?

Алёнушка, 2 ребенка29 декабря 2012, 00:05

Вы родили от родственника?

Болезнь Вильсона — это наследственное расстройство обмена меди, приводящее к избыточному отложению последней во внутренних органах (печени, роговице, головном мозге)  

 Откуда вы взяли,что от родственника?

Сонечка, 2 ребенка29 декабря 2012, 00:08

А у вас совесть есть?Просто поддержать человека не догадались?Вроде двое детей,а чувство сострадания отсутствует напрочь.

Сонечка, 2 ребенка29 декабря 2012, 00:18

Вы мне предлагаете наврать?

не связывайтесь, сонечка не в духе судя по коментам в других темах:D

Алёнушка, 2 ребенка29 декабря 2012, 01:47

Не не в духе,а больная.Подлечиться не мешало.Увидела в моих коментах то,что не было.

Flora29 декабря 2012, 02:44

Что такого в вопросе?

Алёнушка, 2 ребенка29 декабря 2012, 00:24

А Вы самая умная да???)))

нееет,умнее всех интернет 
Написано же Встречается в среднем в популяции 3:100000  
может же быть такое,что автор ипопал в тройку?

Сонечка, 2 ребенка29 декабря 2012, 00:29

Я спросила что то противозаконное? Нет, скорее У вас проблемы по жизни и негатив выплеснуть некуда. 

Алёнушка, 2 ребенка29 декабря 2012, 00:42

 Нет, скорее У вас проблемы по жизни и негатив выплеснуть некуда. 

вы сами придумали,сами написали,сами поверили,где нигатив и проблемы-то увидели.Мне просто реально очень жаль мам с больными детьми(ну  кроме конечно спекулирующие на этом,есть к сожалению такие знакомые).

Сонечка, 2 ребенка29 декабря 2012, 01:39

ахаха. Так то не я придумала, это твои тараканы:D:D:D:D

Алёнушка, 2 ребенка29 декабря 2012, 01:42

Ясно все с вами.Здоровья вам.

почитала, болезнь конечно тяжелая, но она лечится. главное правильно подобрать препараты. не падайте духом, всё будет хорошо! выздоравливайте!

Валентина, 2 ребенка29 декабря 2012, 00:01

прочитала…собирайтесь с мыслями, с духом и на борьбу с болезнью!!!

сцепить зубы и сделать максимально возможное. чтобы свести последствия к минимуму.

Стиль жизни с болезнью Вильсона-Коновалова
Если медьснижающая терапия начата на ранних стадиях заболевания при
незначительных проявлениях неврологического дефицита- состояние больных
полностью нормализуется; в запущенных случаях, к сожалению этого не
происходит.
Мониторинг концентрации церулоплазмина, меди и цинка в крови больного
должен проводится несколько раз в год. Также необходимо выполнение
общего и биохимический анализ крови, наблюдение невролога и терапевта.
Постоянный приём препарата обеспечивает нормальный, полноценный
уровень жизни у большинства пациентов. Большинство людей продолжают
трудиться, вести активную жизнь. Внешне такой человек ничем не
отличается от здорового. Хотя возможны связанные с терапией побочные
эффекты: тошнота нефротический синдром, миастения артропатия , пемфигус,
различные неврологические нарушения, волчаночно подобный синдром.
Своевременная постановка диагноза и назначение лечения у больных с синдромом Вильсона- Коновалова – это залог долгой и плодотворной жизни.

Олеся, 2 ребенка29 декабря 2012, 00:19

Диагноз 100% подтвержден?

МАдаМА, 2 ребенка29 декабря 2012, 00:43

почитала,написано если принимать цинк пожизненно и наблюдатся то все и ничего,жить можно!сил терпения удачи!

a, 4 ребенка29 декабря 2012, 01:03

ой надо же в первый раз слышу о такой болезни.

Автор держитесь не падайте духом, все обязательно будет хорошо… крепкого здоровья Вашему малышу и квалифицированных врачей

Источник

Я думаю месяц вам особой роли не сыграет. Лечить то от дури можно начать,все они делают вид всезнаек,только потом оказывается наоборот. Купренил польского производства ,»TEVA».Это самый лучший производитель и я не думаю,что вы найдете у себя другого. Тромбоцитопения может как предшествовать и быть сопутствующе,т.н. вторичной,так ее может и не быть и наблюдаться она может на купрниле,как и лейкоцитопения. А может и не быть. Препарат обязаны давать бесплатно по заболеванию при официальной постановке диагноза,несмотря на то,есть инвалидность или нет.Я думаю,если у вас невыражена неврология,Тэя Павловна вполне возьмется за лечение мальчика.

Лена, спасибо за ответы. Сама склоняюсь к мнению подождать. Четыре месяца диагноз ставили. Месяц погоды не сделает. Тем более, что внешних проявлений болезни как не было, так и нет. А пока попьем Цинктерал. Ребенок у меня один и отдавать его на опыты нашим врачам совсем не хочется ))). Да и вид всезнаек у наших врачей не очень получается, на дополнительных вопросах сразу сыплются. ))) Иногда кажется что даже я уже про эту болезнь больше знаю.

Кстати, что-то я все о себе, да о себе. Как у тебя дела (можно на «ты»?)? удалось отдохнуть на море ? :))

Моожно :ugu: Удалось,еще как :drinks:

Здорово))) :beach:

:boyan: :dance1: ага

Здравствуйте ! У моего сына Александра ( проживающего в г. Раменское Московской области) ему 22 года обнаружили болезнь синдром Вильсона- Коновалова. МРТ и анализы подтвердили диагноз, у него судороги головы и ног. Врачи в медицинском центре Моника сказали лечиться на дому, прописали лекарство унитиол и КОРТЕКСИН, купренил не назначили, что нам делать? Пить толькл -то, что назначено врачем? Или все-таки принимать купренил? можно ли унитиол принимать вместе с купренилом?

Вот такая болезнь. Каждый врач по своему лечит. Как я поняла у Купренила много побочек и начинают его принимать только под присмотром врачей. Госпитализацию вашему сыну вообще не предлагают? Если он живет в Московской обл я думаю ему не составит труда получить консультацию в Москве у проверенных специалистов. Я сегодня звонила в Клинику Тареева и мне сказали, что к Розиной Тэе Павловне можно будет записаться на прием после 5 сентября. Ждать осталось не долго. Телефоны в теме есть. Я думаю лучше нее вам никто не посоветует.

Читайте также:  Ижевская городская станция по борьбе с болезнями животных ижевск

Полностью поддерживаю

Пока про госпитализацию не говорят, а мы очень боимся потерять время. Я тоже звонила в Тареева, надеюсь попадем.

А что вы предлагаете делать?

Вчера дозвонилась до Тэи Павловны. Она не занимается неврологическим течением болезни, только печеночным. Посоветовала нам в РАМН. Время идет, а мы на месте топчемся. Кто в РАМН лечился? Как там быстро все?

Нам тоже направление на лечение дали только в РДКБ… и на 4 декабря. Ужасное время ожидания… А у кого-нибудь были темные круги под глазами? У моего ребенка прям очень сильные ;(, больно смотреть.
Нэля43 кажется mike31 лечился в РАМН, попробуйте написать ему в личку или ему на почту, он где-то указывал.

Да, я писала mike31? но он не отвечает. Кругов под глазами нет, но кольца кайзера-… обнаружили.

Доброе время суток!
Моему сыну (5 лет) тоже ставят диагноз Вильсона-Коновалова. Гастроэнтеролог на осмотре обнаружила увеличенную плотную печень, направила на АЛТ/АСТ – результаты 374/155 соответственно, стали искать причины – церулоплазмин в два раза ниже нормы и в три раза ниже – медь в сыворотке крови. Обследовались в стационаре, по результатам кучи анализов другие диагнозы не нашлись. Офтальмолог очень внимательно искала через микроскоп кольца Кайзера-Флейшера, сказала что ободок есть, но он не совсем похож на кольца К-Ф (возможно, что это начало формирования). Медь в суточной моче – на верхней границе нормы. Вчера начали пить купренил.
Несмотря на то, что нас наблюдают очень внимательные врачи, которым я доверяю и не сомневаюсь в их компетентности, я бы хотела получить дополнительные консультации. В связи с этим вопрос, в первую очередь, к deveto4ka – вы на стационарное лечение в РДКБ планируете лечь? (это в Москве наверно?) Не узнавали, нельзя ли для детей побыстрее получить консультативную помощь? Розиной я дозвонилась, она, к сожалению, только взрослыми занимается.
И еще хочу поблагодарить Beloruska за эту тему, по поиску никаких других ресурсов с общением не эту тему не находится.

Здравствуйте,очень рада,что хоть как-то смогла объединить людей с данной проблемой. Как я уже убедилась,создание темы очень актуально в наши дни. Общайтесь,помогайте друг другу,ищите возможности и все получится. Eruanne, кольца у ребенка искали скорее всего через щелевую лампу. Скажите,а вам не предлагают сделать биопсию печени?

Возможно это действительно была щелевая лампа — в заключении написано «биомикроскопия». Но нам сначала смотрели одним прибором, а потом врач расчехлила другой, назвав его микроскопом — поэтому и отложилось про микроскоп. Даже перерыв делали, чтобы ребенок отдохнул, а то и взрослым сложно так долго сидеть. Про биопсию пока не говорили, честно говоря и не очень хочется к инвазивным методам прибегать 🙁 Насколько я понимаю, прием купренила тоже как диагностическая мера рассматривается, с контролем АЛТ/АСТ через 2 нед и мочи через месяц.

Бывают случаи,когда иначе и не выявишь болезнь,а лечить наобум-согласитесь,не лучший вариант,который к тому же может иметь и последствия. Посоветуйтесь все таки с докторами. Уж слишком высокие печеночные у вас показатели,обычно при вильсоне они могут быть чуть выше нормы

Из биопсии и пробного лечения купренилом я бы сама затруднилась сделать выбор, поэтому доверилась врачам, которые с БВК сталкивались на практике. Хотя на мой взгляд, далеко не все у нас вписывается в картину БВК, но тут возможное объяснение — маленький возраст. Обоснованно возражать и спорить с врачом я не могу. Именно поэтому пытаюсь найти дополнительные консультации, в РДКБ на консультативном приеме (куда можно на самом сайте записаться) гепатолога нет, а ехать в Москву вслепую к гастроэнтерологу не очень целесообразно.

да,возраст маленький,но печеночные показатели,превышающие норму в 10 раз-это очень,очень странно,и сколько у вас медь в моче,простите?

Я тоже с детства была под наблюдением гастроэнтеролга,потому что с печенью были проблемы(ставили гепатит невыявленной этиолгии),но всегда печеночные показатели были повышены незначительно,до 40 АЛТ и АСТ и биллирубин,соответственно до 20. Поэтому по печеночным показателям нельзя абсолютно точно сказать,что это Вильсон,как и по церуллоплазмину. А вот то,что какой-то процесс в печени идет,причем нехилый с такими показателями-это да. Церуллоплазмин тоже при таких картинах бывает низкий. Тем более,что медь в моче в норме,хоть и на верхней границе. В процедуре биопсии печени нет ничего страшного,я делала,когда нужно было установить диагноз,и уже вкупе всех симптомов,он и поставился . Причем,показатели печени по анализу бихимии были все в норме. И это не только у меня так. Поэтому я бы все таки вам советовала поговорить с врачами на эту тему. Тут уже не до того,чтобы не обидеть их и не усомниться в их компетенции. Понимаете,купренил-это яд,для нормального человека. А зачем вам им травить ребенка,если он ему и не нужен будет. Это стресс для организма,не всем он и идет,я вам прямо скажу. Здоровья вам и вашему ребенку!

Елена, спасибо за подробные ответы. То, что печень сильно страдает — это понятно, наша лечащий врач это тоже говорила (и другие показатели, в т. ч. гамма гт это подтверждают). Билирубин при первоначальном анализе — 8,7, прямой — 2,4. Вроде норма, но врач говорит, что соотношение между ними плохое. Медь в моче — два раза сдавали, 0,6 мкмоль и 0,79 мколь/сутки (это порядка 37 и 50 мкг наверно получается). В сомнениях я 🙁 Врач вроде меня убедила, что даже если у нас нет БВК, купренил печени на печень в положительную сторону повлияет. Но про биопсию и в самом деле спрошу в следующий раз.

Медь у вас в моче в пределах нормы,это немного. Раз нормы устанавливают,значит они же чем-то руководствуются.

А у вас какие нормы? Мне выдали просто значения, без указания референсных значений

Я сдаю в Москве анализ,там норма до 50 мкг,а у меня первый раз было 1020. Вот и считайте,во сколько раз превысило норму. Более чем в 20. Это Вильсон. А то,что у вас,я не знаю

Источник