Оплачивают ли больничный в отпуске по болезни ребенком
Больничный с ребенком во время отпуска не выдается. Тем не менее матери (отцу) может быть выплачено пособие по уходу за заболевшим ребенком. Когда именно, вы узнаете из нашей статьи.
Подлежит ли оплате больничный по уходу за ребенком во время отпуска в 2019 — 2020 гг?
Начисление выплат по больничному с ребенком во время отпуска (не имеет значения, какой он — ежегодный, декретный или без сохранения зарплаты) не производится (п. 1 ч. 1 ст. 9 закона «Об обязательном социальном страховании…» от 29.12.2006 № 255-ФЗ). Единственным исключением в этой ситуации является оформление больничного в период ежегодного отпуска непосредственно из-за болезни самого сотрудника.
Как предусмотрено абз. 3,4,5 п. 40 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утв. приказом Минздравсоцразвития от 29.06.2011 № 624н, больничный в случае заболевания ребенка во время ежегодного, декретного или иного вида отпуска родителя не может быть выдан.
Тем не менее если болезнь ребенка продолжилась и после окончания отпуска родителя, листок нетрудоспособности все же оформляется с того дня, как у работника возникла обязанность выйти на работу (п. 41 Порядка). Оплата пособия по больничному производится за то количество дней, которое прошло со дня, следующего за завершением отпуска, до момента закрытия больничного (выздоровления ребенка).
Рассмотрим на примере.
Отпуск Артеменко А.Ю. с 16.09.2019 по 30.09.2019. На работу она вышла 03 октября и представила больничный по уходу за ребенком с периодом освобождения от работы с 25.09.2019 по 02.10.2019. Средний дневной заработок сотрудницы — 650 руб., страховой стаж — 10 лет. В 2019 г. на больничном по уходу за ребенком она не была.
Пособие по уходу за ребенком положено Артеменко за 2 дня — 01 и 02 октября — в сумме 1 300 руб. (650 руб. x 100% x 2 дн.). 6 дней больничного, совпавшие с отпуском (с 25.09.2019 по 30.09.2019), оплачивать не надо.
Однако если родитель, пребывающий в декретном отпуске, выполняет надомную работу либо трудится по графику неполного рабочего дня, тогда он сможет оформить больничный листок в связи с уходом за заболевшим ребенком (абз. 6 п. 40 Порядка).
Есть ли возможность продлить отпуск при болезни ребенка?
Как указывается в ч. 1 ст. 124 ТК РФ, возможность пролонгировать ежегодный оплачиваемый работодателем отпуск на количество дней болезни есть, если в этот период болел непосредственно сам работник. Такая причина, как уход за заболевшим ребенком во время ежегодного или любого другого отпуска, не является основанием для добавления числа отпускных дней сотруднику.
При этом согласно абз. 4 этой же нормы могут быть и иные причины, предусмотренные в том числе и внутренними документами, которые позволят пролонгировать ежегодный отпуск. Такого мнения придерживается и Роструд, который в официальном письме от 01.06.2012 № ПГ/4629-6-1 сообщает о том, что компания-работодатель может предусмотреть в локальном документе условие о том, что в случае заболевания одного из членов семьи сотрудник сможет воспользоваться возможностью продления своего ежегодного отпуска на число дней ухода за больным. Подобный пункт может быть предусмотрен, к примеру, в коллективном договоре.
***
Таким образом, даже если работник оформит листок нетрудоспособности в связи с необходимостью ухода за заболевшим ребенком, не поставив в известность медработника о том, что он в данный момент является отпускником, такой документ всё равно не может быть принят работодателем и оплачен. Единственный случай, когда получение больничного в связи с заболеванием ребенка в период отпуска матери или отца становится возможным — это наличие соответствующего условия в колдоговоре или ином локальном акте работодателя.
Больше полезной информации по теме — в рубрике «Отпуск».
***
Дорогие друзья, спасибо за прочтение статьи. Мы очень старались передать вам актуальную и правдивую информацию, изложив ее простым языком. Если вам нравится то, что мы делаем, поставьте лайк, поддержите канал! Всегда ваш, https://nsovetnik.ru/.
Источник
Здравствуйте, помогите разобраться! Сотрудница была в ежегодном оплачиваемом отпуске с19.07.2016 года по 01.08.2016 года, у нее заболел ребенок, открыт больничный с 27.07.2016 по 05.08.2016 года. Правомерно ли будет оплатить больничный лист с 02.08.2016 года по 05.08.2016 года?
Анна_Леонидовна, Добрый день.
В соответствии с частью первой статьи 124 Трудового кодекса ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен в случае временной нетрудоспособности самого работника. При заболевании ребенка в период, когда женщина не нуждается в освобождении от работы (в частности, находится в ежегодном оплачиваемом отпуске), листок нетрудоспособности по уходу за ребенком (если он продолжает нуждаться в уходе) выдается со дня, когда мать должна приступить к работе (п. 42 Порядка выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 1 августа 2007 г. № 514 (далее – Порядок выдачи листков нетрудоспособности)).
Вы должны оплатить больничный лист с 02.08.2016 по 05.08.2016
А если листок выдан 27.07.2016 днем когда сотрудница была в отпуске? Могу я такой принять такой лист? Или заставить обменять лист?
Здравствуйте.
Цитата (Анна_Леонидовна):А если листок выдан 27.07.2016 днем когда сотрудница была в отпуске? Могу я такой принять такой лист? Или заставить обменять лист?
Можете принять больничный и произвести выплату пособия, но только за дни, приходящиеся на «неотпускной» период.
В разделе больничного листа, заполняемом работодателем, в поле » Причитается пособие за период » укажите даты 02.08.2016 и 05.08.2016.
Цитата (Nataly S):
Цитата (Анна_Леонидовна):А если листок выдан 27.07.2016 днем когда сотрудница была в отпуске? Могу я такой принять такой лист? Или заставить обменять лист?
Можете принять больничный и произвести выплату пособия, но только за дни, приходящиеся на «неотпускной» период.
В разделе больничного листа, заполняемом работодателем, в поле » Причитается пособие за период » укажите даты 02.08.2016 и 05.08.2016.
Здравствуйте, спасибо. А у Вас нет случайно ссылок на какие-нибудь официальные письма или хотя бы статьи в сми на подобную тему?Nataly S,
Цитата (Анна_Леонидовна):А у Вас нет случайно ссылок на какие-нибудь официальные письма или хотя бы статьи в сми на подобную тему?
Статья 124. Продление или перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска [Трудовой кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 124]
Ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случаях:
временной нетрудоспособности работника; (НЕ ребенка)Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н (ред. от 02.07.2014) «Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности» (Зарегистрировано в Минюсте России 07.07.2011 N 21286) V. Порядок выдачи листка нетрудоспособности
по уходу за больным членом семьи
40. Листок нетрудоспособности не выдается по уходу:
за больным членом семьи старше 15 лет при стационарном лечении;
за хроническими больными в период ремиссии;
в период ежегодного оплачиваемого отпуска и отпуска без сохранения заработной платы;
в период отпуска по беременности и родам;
в период отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста 3-х лет, за исключением случаев выполнения работы в указанный период на условиях неполного рабочего времени или на дому.
Заказать электронную подпись для получения безвозвратной субсидии на выплату зарплаты
Цитата (Анна Влада):
Цитата (Анна_Леонидовна):А у Вас нет случайно ссылок на какие-нибудь официальные письма или хотя бы статьи в сми на подобную тему?
Статья 124. Продление или перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска [Трудовой кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 124]
Ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случаях:
временной нетрудоспособности работника; (НЕ ребенка)
Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н (ред. от 02.07.2014) «Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности» (Зарегистрировано в Минюсте России 07.07.2011 N 21286) V. Порядок выдачи листка нетрудоспособности
по уходу за больным членом семьи
40. Листок нетрудоспособности не выдается по уходу:
за больным членом семьи старше 15 лет при стационарном лечении;
за хроническими больными в период ремиссии;
в период ежегодного оплачиваемого отпуска и отпуска без сохранения заработной платы;
в период отпуска по беременности и родам;
в период отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста 3-х лет, за исключением случаев выполнения работы в указанный период на условиях неполного рабочего времени или на дому.
Спасибо, но хотелось бы конкретно по моему случаю. В порядке написано НЕ ВЫДАЕТСЯ, а у меня выдан во время отпуска. Значит он не правомерно выдан?
Цитата (Анна_Леонидовна):но хотелось бы конкретно по моему случаю. В порядке написано НЕ ВЫДАЕТСЯ, а у меня выдан во время отпуска. Значит он не правомерно выдан?
Конкретно под Ваш случай Вы не найдете в законе точно. Под каждого работодателя закон НЕ пишется.
Почему же неправомерно?
Работник пошел в отпуск, у него заболел ребенок, работник пошел в больницу, ему выдали больничный (ребенок-то болеет, верно? Верно). Значит, правомерно!
То, что работник НЕ сообщил врачу, что он в отпуске, врач-то не виноват. Откуда врач может знать — в отпуске работник, либо в командировке, либо еще где-то? К нему пришли, он выдал документ. Все правомерно.
Что Вас смущает, мне не понятно? Вам привели ссылки на законодательство, где сказано, что больничный оплате не подлежит. Вот и не оплачивайте его — вполне законно. Врач переоформлять больничный НЕ будет — он его выдал законно!
Цитата (Анна Влада):Вот и не оплачивайте его — вполне законно. Врач переоформлять больничный НЕ будет — он его выдал законно!
Вот это и смущает, по вашему мнению мне его вообще не оплачивать?
Цитата (Анна_Леонидовна):Вот это и смущает, по вашему мнению мне его вообще не оплачивать?
Почему по моему мнению, простите?
Больничный лист по уходу за ребенком в период ОТПУСКА РАБОТНИКА НЕ оплачивается.
Вы должны оплатить работнику больничный лист за тот период, который НЕ пересекается с отпуском.
Я об этом говорю, а не о том, что вообще больничный не оплачивать.
Как это сделать, Вам уже сказали.
Цитата (Nataly S):Можете принять больничный и произвести выплату пособия, но только за дни, приходящиеся на «неотпускной» период.
В разделе больничного листа, заполняемом работодателем, в поле » Причитается пособие за период » укажите даты 02.08.2016 и 05.08.2016.
Анна Влада, благодарю за участие
Анна_Леонидовна, доброе время суток. Хочу поделиться своим опытом. У меня был такой случай и при проверке ФСС не возместил весь лист, хотя и были оплачены только дни больничного после отпуска. Как поступит ваш фонд трудно сказать. Но я бы посоветовала по хорошему договориться с сотрудником и больницей чтобы переделали больничный. Удачи.
Ирина бух детсад, спасибо огромное. Вот и я рисковать боюсь.
Цитата (Ирина бух детсад):У меня был такой случай и при проверке ФСС не возместил весь лист, хотя и были оплачены только дни больничного после отпуска.
Нужно было отстаивать свои расходы и не идти на поводу у ревизоров.
Цитата (Ирина бух детсад):Но я бы посоветовала по хорошему договориться с сотрудником и больницей чтобы переделали больничный.
Медучреждение не будет выдавать другой больничный с другими датами, у них тоже имеется отчетность, и даты нетрудоспособности берутся не с потолка, а указываются на основании документов. Какие основания могут быть у доктора, чтобы изменить даты? Никаких.
Новый ЛН может выдаваться либо потому, что медучреждение допустило ошибку (не допускало), либо утерян или испорчен ЛН. В последнем случае выдается дубликат, но в нем будут те же даты, что и в первичном ЛН.
Источник
Возможна ситуация, когда работник уходит в очередной отпуск, но в этот период заболевает ребенок или другой родственник.
В результате вместо отдыха сотруднику приходится ухаживать за заболевшим. Может ли отпускник рассчитывать, что это время ему будет как-то компенсировано и оплачено дополнительно?
Возможно ли продление по ТК РФ?
В Трудовом кодексе РФ вопросам продления и переноса посвящена ст.124 ТК РФ.
Она действительно содержит гарантию на продление в случае оформления больничного листа во время ежегодного отпуска, но это правило касается лишь тех случаев, когда заболевшим является сам отпускник.
Можно ли воспользоваться таким правом, если сотрудник во время отпуска был на больничном по уходу за ребенком?
Если лист нетрудоспособности открыт в связи с уходом за заболевшим ребенком, то ежегодный очередной отпуск не продлевается.
Работник обязан выйти на работу в день, заранее обозначенный в приказе. Никакие гарантии ст.124 ТК РФ на данный случай не распространяются.
Такое ограничение связано с назначением ежегодного основного оплачиваемого отпуска. Он необходим сотруднику для отдыха от рабочих обязанностей.
Если в это время заболеет сам отпускник, то полноценного восстановления сил не получится, поэтому ТК РФ предоставляет возможность полностью воспользоваться правом на отдых – продлить его или перенести.
Если же заболел ребенок, то логика другая. Работник может одновременно отдыхать и осуществлять уход за заболевшим, поэтому законодатели считают, что продлевать отдых оснований нет.
Зачастую сотрудники сами выбирают время ежегодного отпуска из тех соображений, чтобы это время посвятить уходу за ребенком, восстановлению его здоровья в санаториях, профилакториях.
Законно продлить ежегодный отпуск при уходе на больничный с ребенком можно только в одном случае, если этот момент будет закреплен в коллективном договоре или другом локальном акте у работодателя.
Других способов не существует.
Даже если в период пребывания в отпуске врач выпишет больничный лист по уходу за заболевшим родственником, подавать его на работу нет никакого смысла. Работодатель отдых не продлит, а лист нетрудоспособности не оплатит.
Можно ли, если несовершеннолетний лечился в стационаре
Если ребенок заболел во время пребывания родителя в отпуске, при этом его положили на лечение в стационар, то право на продление по-прежнему отсутствует.
Более того, отсутствует и право на оплату больничного, совпавшего с отпускным периодом.
Больничный по уходу за ребенком, который лечится в стационаре, может быть принят работодателем и оплачен только за тот период, который пришелся на время после завершения отпускного времени.
Оплачивается или нет лист нетрудоспособности?
Больничный лист, который открыт в связи с уходом за ребенком, совпавший с отпускным периодом не оплачивается.
Оплате подлежит лишь тот листок нетрудоспособности, который открыт при болезни самого отпускника.
Если болезнь ребенка продолжается после завершения ежегодного отпуска, то период с даты возврата на работу по дату закрытия листка будет оплачен по стандартным правилам. В это время работник сможет уйти законно на больничный и получить пособие.
Пример:
Ежегодный отдых длится с 1 по 14 июля, 15 июля сотрудник выходит на работу.
Больничный по уходу за ребенком открыт с 10 по 20 июля.
После отпуска работник может уйти сразу на больничный на время с 15 по 20 июля. Оплату пособия по временной нетрудоспособности он получит только за время с 15 по 20 июля.
Период с 10 по 14 оплачен не будет, так как это время приходится на ежегодный отдых.
Выводы
Если работник пошел отдыхать, и в этом время заболел его несовершеннолетний ребенок, то смысла оформлять больничный лист на этот период нет. Работодатель листок не примет, пособие не назначит, и отпускное время не продлит.
Продление и оплата возможны только при открытии листа по болезни самого отпускника.
Как только отдых закончится, работник опять получает право на уход на больничный с несовершеннолетним и оплату времени нетрудоспособности.
Источник