Увольнение работника по сокращению во время болезни

Увольнение работника по сокращению во время болезни thumbnail

29 августа 2009 17:44

Сонька

Увольнение работника по сокращению во время болезни

IP/Host: 77.37.137.—

Дата регистрации: 29.08.2009
Сообщений: 23

Работник заболел за пять дней до увольнения по сокращению

Работник заболел за пять дней до увольнения по сокращению. Скажите, пожалуйста, через пять дней 31.08. последний рабочий день. с 1 сентября должность будет сокращена. Сохраняем должность до конца больничного. А когда будет последний рабочий день, когда увольнять? Выйдет с больничного, чего в табеле ставить, рабочий день?

#1

29 августа 2009 23:17

ivetta

IP/Host: 83.219.136.—

Дата регистрации: 06.04.2009
Сообщений: 9,080

Re: Работник заболел за пять дней до увольнения по сокращению

Да. День выхода с больничного — день увольнения, он же последний рабочий день.

#2

30 августа 2009 11:23

Сонька

Увольнение работника по сокращению во время болезни

IP/Host: 77.37.137.—

Дата регистрации: 29.08.2009
Сообщений: 23

Re: Работник заболел за пять дней до увольнения по сокращению

Спасибо! А в табеле ставится «Я»? Еще один вопрос. Работу по какой должности будет оплачивать бухгалтерия за этот день. Она же сокращена?

#3

3 сентября 2009 14:44

нюся_

Увольнение работника по сокращению во время болезни

IP/Host: 77.108.87.—

Re: Работник заболел за пять дней до увольнения по сокращению

ivetta Пишет:

——————————————————-

> Да. День выхода с больничного — день увольнения,

> он же последний рабочий день.

почему?

день увольнения = последний день предупреждения

а б/л и так оплачивается полностью

#4

3 сентября 2009 23:44

ivetta

IP/Host: 83.219.137.—

Дата регистрации: 06.04.2009
Сообщений: 9,080

Re: Работник заболел за пять дней до увольнения по сокращению

Нюся! В день истечения предупреждения работник болеет! Его НЕЛЬЗЯ увольнять!

Если для вас это великое откровение, то перечитайте еще раз ТК и не постите чушь.

#5

31 марта 2010 11:20

Аленка@1223

Увольнение работника по сокращению во время болезни

IP/Host: 178.187.233.—

Re: Работник заболел за пять дней до увольнения по сокращению

Согласно ст. 81 Трудового кодекса РФ не допускает увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности. Следовательно, уволить работника можно, только после закрытия листа нетрудоспособности.

#6

9 апреля 2010 13:25

гуша

Увольнение работника по сокращению во время болезни

IP/Host: 95.52.6.—

Re: Работник заболел за пять дней до увольнения по сокращению

Какие приказы издавать, если работник заболел, но приказ уже ушел в бухгалтерию для расчетов

#7

21 июня 2011 19:35

еленасув

Увольнение работника по сокращению во время болезни

IP/Host: 212.74.193.—

увольнение главного врача при присоединении к другой больнице

Подготовлено соместное решение работодателей о присоединении больницы А к больнице В, но не оговорена процедура увольнения главного врача больницы А. На словах ему предложили должность в больнице В, но она его не устроила, тк маленькая з/п. Главный врач больницы А взял больничный и не идет на предложенную должность.как теперь его уволть?

#8

9 сентября 2011 18:44

Аноним

Увольнение работника по сокращению во время болезни

IP/Host: 83.69.112.—

Re: Работник заболел за пять дней до увольнения по сокращению

Поясните, пожалуйста, что же все-таки делать в ситуации, описанной Сонькой. Принято решение о сокращении должности, работник уведомлен за 2 мес, предложены вакансии, которые его не устроили, издан приказ о выведении данной должности из штатного расписания (допустим с 01.09.11). Но работник 29.08.11 выходит на больничный, который закрывается 05.09.11. Что делать в этом случае, ведь с 01.09.11 его должности в ШР уже не существует? менять приказ?

#9

IP/Host: 195.68.173.—

Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004

Re: Работник заболел за пять дней до увольнения по сокращению

Какие приказы издавать, если работник заболел, но приказ уже ушел в бухгалтерию для расчетов

приказы об отмене приказа.

Подготовлено соместное решение работодателей о присоединении больницы А к больнице В, но не оговорена процедура увольнения главного врача больницы А. На словах ему предложили должность в больнице В, но она его не устроила, тк маленькая з/п. Главный врач больницы А взял больничный и не идет на предложенную должность.как теперь его уволть?

по сокращению — с уведомлением за 2 месяца и всей установленной процедурой.

Принято решение о сокращении должности, работник уведомлен за 2 мес, предложены вакансии, которые его не устроили, издан приказ о выведении данной должности из штатного расписания (допустим с 01.09.11). Но работник 29.08.11 выходит на больничный, который закрывается 05.09.11. Что делать в этом случае, ведь с 01.09.11 его должности в ШР уже не существует? менять приказ?

пока работник не сокращен — его должность СУЩЕСТВУЕТ в ШР.

приказ об увольнении отменяем, первым днем после выхода на работу увольняем заново.

#10

30 августа 2013 11:38

ОлАн

Увольнение работника по сокращению во время болезни

IP/Host: 81.88.212.—

Re: Сокращение штатов

Есть приказ о сокращении : исключить с 30.08.2013 года из штатного расписания должности, какой день является последним рабочим днём?

#11

IP/Host: 193.105.11.—

Дата регистрации: 20.10.2010
Сообщений: 47,004

Re: Работник заболел за пять дней до увольнения по сокращению

Есть приказ о сокращении : исключить с 30.08.2013 года из штатного расписания должности, какой день является последним рабочим днём?

вы в уведомлении работника о сокращении какую дату увольнения написали? в какой день сотрудник с уведомлением ознакомлен?

» Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь» (с)

#12

17 января 2014 13:59

Ариаднна

Увольнение работника по сокращению во время болезни

IP/Host: 89.109.238.—

Re: Работник заболел за пять дней до увольнения по сокращению

Приказ о сокращении штатной единицы отменять НЕ НУЖНО!!!

Работник не работает в период временной нетрудоспособности, соответственно не выполняет трудовую функцию по должности.

Есть понятие внештатный сотрудник- именно для подобных случаев!

Больничный лист оплачивается из средств ФСС, следственно и зарплаты по этой должности не выплачивается работнику.

А увольнение работника только по окончанию б/листа с выплатой всех пособий (по временной нетрудоспособности, сокращению и т.п.)

#13

17 января 2014 14:05

Ариаднна

Увольнение работника по сокращению во время болезни

IP/Host: 89.109.238.—

Re: Работник заболел за пять дней до увольнения по сокращению

Ждем окончания больничного! В табеле ставим «НН», пока работник не предоставит больничный. Обязательно позвоните работнику и сообщите, что он не уволен, и ему нужно прийти в первый день после окончания больничного для оформления увольнения.

Зачем? Чтобы он не думал, что уволен автоматически. Работодатель не может уволить такого работника, пока не закончится время нетрудоспособности, а работник может об этом не знать и просто не будет появляться, пока не найдет время. За прогул вы его уволить не сможете, так как он предупрежден о сокращении, значит, должности уже нет, места для работы нет, он не прогуливает.

#14

Источник

Можно ли вручить уведомление о сокращении во время больничного?

Увольнение работника по сокращению во время болезниКак известно, Трудовой кодекс четко оговаривает процедуры, которые должны быть соблюдены руководителем при сокращении численности (штата) сотрудников.

Так, одна из статей кодекса – 180 – предполагает, что о сокращении работника предупреждают заранее, точнее за 2 месяца до наступления дня увольнения.

С каждым сотрудником ознакомление происходит персонально и под роспись.

ВНИМАНИЕ. Работодателю нужно учитывать, что предупредительные действия необходимо совершать не только в отношении работника, но и в отношении профсоюзных организаций, действующих в рамках учреждения – за 2 месяца до предполагаемого дня увольнения, и за 3 – в случае массовых сокращений.

Кроме того, трудовым законодательством накладывается ряд ограничений, в том числе и следующего характера: работодатель не может уволить работника, если тот находится в отпуске или по листу нетрудоспособности – вне трудовой деятельности.

Но ни в Трудовом кодексе, ни в других нормативах сферы труда ничего нет относительно неправомерности действий по уведомлению работника находящегося на больничном. Иными словами, запрета нет и предупредительные действия не будут караться законом.

В течение всего срока, пока сотрудник находится на больничном, работодатель не может его уволить. Это, правда, никак не влияет на возможность уведомить сотрудника о грядущем увольнении по сокращению.

Потому, если, скажем, работник болеет 2 месяца, а предупрежден он был своевременно при открытии листка нетрудоспособности, то уволен он будет на следующий день после закрытия больничного листа. Вот почему так важно использовать даже время болезни для уведомительных процедур.

Как правильно уведомить?

Увольнение работника по сокращению во время болезниМы выяснили, что правомерным является вручение уведомления о сокращении работнику в период его временной нетрудоспособности. Это теперь сомнению не подлежит.

Но встает вопрос: как вручить уведомление о сокращении, если сотрудник на больничном?

Ведь он, находясь по болезни дома, не исполняет трудовые функции, а значит не может быть вызван работодателем на работу.

Поскольку конкретных способов по уведомлению о сокращении работника, находящегося на больничном, трудовое законодательство не приводит, работодателю следует рассмотреть следующие варианты, которые могли бы позволить ему действовать в рамках правового поля:

  1. Письмо с уведомлением о вручении – это один из наиболее простых и удобных средств для работодателя. Письмо-уведомление направляется работодателем посредством всевозможных каналов связи (почта, доставка курьером и др.).

    Факт получения отражается на документе и выражается в подписи работника с расшифровкой (инициалы, фамилия).

    ВНИМАНИЕ. Хоть письмо с уведомлением – это наиболее предпочтительный вариант для руководства – он еще и наиболее проблемный. Ведь письмо может быть не доставлено по адресу, работник может не отразить факт ознакомления с ним и, тем самым, отодвинуть срок увольнения по сокращению. На это стоит обращать внимание, прибегая к данному способу информирования.

  2. Телеграмма – оперативный документ, отличающийся от себе подобных каналом передачи – телеграфной сетью. Использование специфических сокращений и формулировок – отличительная черта телеграммы.

    Он удобен, поскольку данные о получении телеграммы – это, в большинстве своем, факт того, что работник получил сведения, содержащиеся в уведомлении.

    СПРАВКА. Помимо телеграммы можно использовать и факс, т.е. факсимиле, что передает данные со всеми особенностями оригинала. Предварительно уведомив работника о направлении документа, работодатель посылает информацию. Это – свидетельство того, что он был ознакомлен с содержанием посылаемых данных.

  3. Увольнение работника по сокращению во время болезни

  4. Ознакомление на дому, т.е. этот способ предполагает формирование особой комиссии по вручению уведомления о сокращении на больничном.

    Не самый простой способ, зато действенный.

    Такая процедура позволит избежать многих проблем, возможных при осуществлении двух обозначенных выше методов.

    В комиссию входят люди из числа сотрудников организации.

ВАЖНО! Комиссия по вручению уведомления – это временно создаваемая структура, состоящая из работников, назначаемых работодателем.

Какой бы способ не выбрало руководство, необходимо помнить, из чего должно состоять само уведомление о сокращении на больничном. Мы не будем перечислять реквизиты. Укажем лишь узловые моменты текста, которые в документе должны быть отражены.

  1. Приветственное слово.
  2. Ссылка на ТК РФ (статья 81 пункт 2) с указанием причины, побудившей руководство пойти на сокращение численности (штата).
  3. Ссылка на приказ по сокращению.
  4. Предложение работнику другой (вакантной) должности в пределах его компетенции или уведомление об отсутствии таковой (статья 180 ТК РФ).

Эти моменты – залог того, что работодатель проинформирует сотрудника об увольнении по всем предусмотренным законом правилам.

СПРАВКА. Не лишним будет упомянуть в документе о том, что о сокращении были уведомлены профсоюз и служба занятости соответственно. Это избавит от ненужных проблем на выходе.

Заключение

Увольнение работника по сокращению во время болезниТеперь вы знаете, можно ли выдать уведомление о сокращении на больничном и как это правильно сделать.

Уведомить работника об увольнении по сокращению на больничном – задача не самая простая, но решаемая.

Всего-то и нужно своевременно и грамотно проинформировать его так, чтобы не противоречить нормам трудового законодательства.

И это решаемо благодаря данным нашей статьи.

Источник

Если вы работодатель, то в эпоху мирового кризиса наверняка сталкивались с необходимостью сокращать работников. Но возможно ли произвести увольнение работника по сокращению штатов при наличии больничного листа? Ведь пока сотрудник болеет, по закону его нельзя увольнять. Давайте попробуем разобраться, что же должен делать работодатель в такой ситуации.

Трудовое законодательство

Как сократить работника на больничномПри сокращении штатов или штатных единиц расторжение трудового договора происходит по инициативе работодателя. Этому вопросу посвящена 81 статья, которая так и называется «Расторжение трудового договора по инициативе работодателя». О сокращении речь идет в пункте два.

Сокращение численности и штата

Прежде чем говорить о том, как производится увольнение работника по сокращению штата, нужно уточнить разницу между сокращением штата и сокращением численности работников.

В первом случае из штатного расписания исключаются должности. Например, на предприятии были младший продавец, продавец-консультант и администратор торгового зала. В результате решения руководства должность администратора упразднили – это и будет сокращение штата.

Во втором случае принимают решение об уменьшении количества человек, работающих на одной должности. Например, на том же предприятии в расписании предусмотрено пять младших продавцов, семь продавцов-консультантов и два администратора торгового зала. По решению руководства, к примеру, с целью экономии средств с определенного числа на предприятии будет три младших продавца, четыре консультанта и один администратор.

Увольнение работников в связи с сокращением численности штата или должностей

Сама процедура расторжения трудового договора происходит по стандартной схеме:

  • заявление работника;
  • приказ по предприятию;
  • расчет с работником в последний трудовой день.

Но есть одно существенное отличие: при освобождении служащих от выполнения трудовых обязанностей в связи с упразднением его должности, он должен быть предупрежден об этом заранее, а именно за два месяца до увольнения.

Следует также помнить, что нельзя решить сократить ряды сотрудников просто потому что руководителю так захотелось, обязательно должно быть обоснование, и его нужно указать в приказе об увольнении.

Кого нельзя сокращать?

Решая вопрос о том, с кем из сотрудников придется расстаться, нужно иметь в виду, что некоторые категории граждан защищены трудовым законодательством и могут быть уволены только по собственному желанию или в случае ликвидации предприятия. Это:

  • беременные сотрудницы;
  • родители-одиночки с детьми до четырнадцати лет;
  • несовершеннолетние работники;
  • матери детей до трех лет;
  • родители, у которых есть ребенок-инвалид, которому еще не исполнилось восемнадцати.

Как принять решение о сокращении?

Можно ли сократить работника на больничномЕсли на предприятии есть свободные вакансии, например, в расписании указано восемь продавцов, а по факту в этих должностях работают только шесть человек, следует первым делом сократить именно эти две незанятые единицы.

Следующий шаг работодателя, уменьшающего свой штат, – исключить тех служащих, кого по закону уволить нельзя. Затем нужно выбрать из оставшихся работников, руководствуясь их опытом и квалификацией. При этом работодателю нужно быть готовым доказать, что уволенные действительно менее квалифицированы и ценны, чем те, кто остается на предприятии. При этом, если нужно расстаться с одним из двух работников, первый из которых весьма квалифицирован и опытен, а второй – беременная женщина, которая всего полгода как закончила учебное заведение, а в организации работает только второй месяц, уволить придется первого работника.

Но до того как это произойдет, служащим нужно предложить перейти на другие имеющиеся в организации вакансии. Предлагаемые должности могут требовать меньших знаний и опыта, быть менее оплачиваемыми – закон этого не запрещает. Предлагать перейти на работу в другой местности работодатель должен только в том случае, если это предусмотрено во внутренних документах организации. Каждый отказ занять предложенную вакансию также лучше зафиксировать письменно.

Уведомление увольняемых работников о предстоящем сокращении

Уведомление служащим обязательно должно быть направлено в письменном виде, а служащие обязательно должны расписаться в том, что получили его. Если сотрудник отказывается давать такую подпись, составляется акт, который должны подписать два свидетеля из числа служащих предприятия (или один, если предприятие небольшое).

Увольнять сотрудников можно только через два месяца после вручения уведомления, поэтому в документе обязательно должна быть указана дата. Такая же бумага направляется в районную службу трудоустройства и в профсоюзный комитет, если такой в организации имеется.

Предупреждение о сокращении штата работника, который находится на больничном

p>Согласно той же 81 статье Трудового кодекса Российской Федерации, нельзя уволить сотрудника, если он находится в отпуске или пребывает на больничном.

Но хитрость увольнения по сокращению штатов состоит в том, что сотрудника об этом предупреждают за два месяца до предстоящего события. А в законодательстве ничего не говорится о том, что уведомление про сокращение штатов нельзя направить тем, кто находится в отпуске или временно нетрудоспособен.

Единственная трудность, которая подстерегает нетерпеливого работодателя, состоит в том, что уведомление обязательно должно быть подписано служащим, а если направлять документ на дом, сотрудник всегда может сказать, что не получал его, даже если это будет заказное письмо, которое сотрудник почтового отделения обязан вручить под роспись. И даже если у работодателя будут доказательства, что уведомление было служащему вручено, тот может его попросту не подписать, а составить об этом акт возможности не представится.

И, разумеется, ни в коем случае нельзя направлять уведомление сотруднице, чья временная нетрудоспособность связана с беременностью, родами и уходом за ребенком до достижения им трехлетнего возраста.

Сокращение должности в штатном расписании при больничном листе

Особенности сокращения на больничномКак уже было сказано выше, нельзя увольнять тех, кто временно нетрудоспособен, но договоренность о расторжении трудового договора по сокращению достигается задолго до дня увольнения, и дата последнего рабочего дня давно определена. Тем не менее как же должен поступить работодатель, если его служащий заболел накануне увольнения?

Если больничный лист был закрыт до даты, указанной в приказе, процедура увольнения происходит, как и в общем случае, и вместе с заработной платой и выходным пособием служащий получает выплату по больничному.

Если сотрудник не успевает выздороветь до даты, указанной в приказе, его все равно увольняют согласно этому документу. А поскольку в последний рабочий день служащий должен получить окончательный расчет и трудовую книжку, ему необходимо отправить письменную просьбу появиться на бывшем рабочем месте и забрать то, что ему причитается. После того как врач закроет листок временной нетрудоспособности и подпишет его, а сотрудник предоставит этот документ начальнику, предприятие обязано полностью оплатить все дни больничного, даже если часть из них была уже после даты увольнения, ведь по закону работодатель оплачивает до тридцати дней больничного уволенного сотрудника, если тот не нашел в этот период другую работу.

ipinform.ru

Источник